Национализъм, патриотизъм, родолюбие и нео-либерализъм

[Шишман]

Извинявам се че ще засегна някои хора, ама...… прави впечатление че доста хора наричащи се националисти , патриоти и даже родолюбци изповядват нео-либералните ценности и са в себе си нео-либерали.
Такива има и в този форум, имена няма да споменавам.
Та възможни ли е човек да е националист и да е и нео-либерал ?
Според мене - не, но някой смятат че - ДА, възможно било.
Как някой който смята нео-либералните ценности  за водещи и мъдри може да е националист ?Постоянно мисля по този въпрос и не мога да намеря отговор.
Аз ще гласувам с номер 2-е.

[Panzerfaust]

Дефинирай кои са "неолибералните ценности" според теб, за да знаят хората какво имаш предвид.

[Шишман]

Дефинирай кои са "неолибералните ценности" според теб, за да знаят хората какво имаш предвид.

Ами би трябвало всеки да ги знае. С няколко думи : всичко, което ни натрапват от телевизията и медиите е нео-либерализъм с редки изключения. Мога да опиша нещата и по-подробно, но се страхувам че злонамерени хора ще ползват думите ми за лични нападки и заяждания.

[Шишман]

Panzerfaust предполагам ти си гласувал че "в определени случаи е възможно" ? Сигурен ли си че наистина е така ?

[Panzerfaust]

Panzerfaust предполагам ти си гласувал че "в определени случаи е възможно" ? Сигурен ли си че наистина е така ?

Към момента не съм гласувал все още. Наистина ми е интересна точната дефиниция на понятията. Когато гласувам, задължително ще напиша за какво съм гласувал и какво имам предвид. Не съм по принцип голям либерал, даже никак.

[Шишман]

Към момента не съм гласувал все още. Наистина ми е интересна точната дефиниция на понятията. Когато гласувам, задължително ще напиша за какво съм гласувал и какво имам предвид. Не съм по принцип голям либерал, даже никак.

Значи не си гласувал ти, а някой друг. Това е добре и те поздравявам. Бих дал по-точно определение, но някои хора ще го използват веднага за лични заяждания и интриги. На практика това, което говорят и проповядват от медиите си е либерализъм. Това е и най късото и точно определение на това понятие.

[Panzerfaust]

Гласувах с "НЕ, това са противоречащи си неща" при така зададените възможности.
Познавам много неолиберали - и лично, и задочно (от Фейсбук, от други форуми, от медии) и съм видял, че те изповядват точно обратното на национализма - глобалисти са, против националните държави; крайни  феминисти са и са против "патриархата"; подкрепят хомосексуалистите; подкрепят идването на чужди расово и религиозно хора в Европа и т.н.
Има обаче едно течение в либерализма - либертарианство, което е за максимална лична свобода - те са за притежанието на лично оръжие от гражданите, за максимално ниски данъци, за максимално свободен пазар и т.н. От тях познавам такива, които съчетават национализъм и либертарианство, и го правят добре. А и са качествени и интелигентни хора. Либертарианството на тези хора обаче е доста различно от неолиберализма, който напротив - ограничава максимално личните свободи. Неолибералите са против личното оръжие, за да не могат обикновените хора да се защитават от престъпниците; вземат от данъците на средната класа, за да издържат всякаква сган - цигани, негри, араби; макар и да са малцинство, гледат да наложат възгледите си на мнозинството дори насила и т.н.

[Шишман]

Аз съм виждал доста обявяващи се за националисти с нео-либерални разбирания. Не изцяло нео-либерали, но с доста от техните виждания. Например отричащи категорично народните ни носии. Поздрави че си гласувал с НЕ.

[Hatshepsut]

Аз съм гласувал с опцията "В определени случаи е възможно".

Е, аз също разграничавам нео-либералните "ценности" като гей-парадите и гей-браковете, от традиционните либерални ценности. Още в стария форум неведнъж съм се обявявал против "консервите и черносотниците", както ги наричам... аз самият съм много далеч от консерватизма, въпреки че не се определям и като либерал. Сещам се за партията на Стефан Стамболов, която се е наричала "Народно-либерална", значи такова съчетание е възможно 
По-конкретно, смятам секуларната държава за ценност, която трябва да бъде запазена, тоест съм за пълното отделяне на Църквата и религиозните общности от Държавата. Естествено, против съм и да се изучава вероучение в училищата.

[Шишман]

Аз съм гласувал с опцията "В определени случаи е възможно".

Не се сърди, но си в грешка. Няма добри либерали. Малкият либерализъм днес - води утре до големият и гей парадите. Децата на малкото полу-либерално поколение, утре са първи защитници на негрите и педерунгелите, както и на наркоманите.
А иначе в форума има две такива другарки, ама те не са моя работа.

[Лина]

Дефинирай кои са "неолибералните ценности" според теб, за да знаят хората какво имаш предвид.

То така ли се прави анкета, според мен по подадените отговори не изчерпват възможните адекватни такива и за това няма как да гласувам.

Шишмане, другарка си ти! Аз имам либерални възгледи от гл. т. на това, че държа на личната си свобода и в социален план (свобода на словото, пътуване, гласуване, свобода на всякакъв вид инициатива и т.н.) и се определям като родолюбка без проблем.
По интересно ми е друго, въпроса е дали може националист да бъде неолиберал, но понеже ти си и срещу националистите и срещу неолибералите явно клониш към либерализма?

Като идеологии либерализма и национализма се отричат, но те идеологиите са си вид философии. Човек взима идеи от тях, които споделя и те имат някаква проекция върху личния му живот.

А политическия неолиберализма, като екзалтиран либерализъм не ми харесва и не се интересувам от него. Но може да имаш предвид, че преди политически тези понятия са били икономически. И в икономически план неолиберализма е по-протекционистически насочен от либералния подход. Но ти ги знаеш тези работи.

[Шишман]

Аз имам либерални възгледи от гл. т. на това, че държа на личната си свобода и в социален план (свобода на словото, пътуване, гласуване, свобода на всякакъв вид инициатива и т.н.)

Така си и мислех, то ти и личи.

и се определям като родолюбка без проблем.

Може да се определяш, но определено не си. Родолюбците не ползват толкова много чуждици, както ти и т.н. и т.н.
_________________
Иначе по темата : национализъм, патриотизъм, родолюбие и нео-либерализъм са противоречащи си неща, но някои националисти си мислят че не са. Туй не мога да го разбера.

[Лина]

Може да се определяш, но определено не си. Родолюбците не ползват толкова много чуждици, както ти и т.н. и т.н.
_________________

Грешно се изразих не само се определям, но и всички хора, които ме познават мислят така.  И  аргумента ти и т.н. и т.н., където няма нищо написано доказва безапелационно това.
Използвам чуждици, защото за разлика от теб съм  образована и умна, а понякога това е го правя и с нарочно търсен ефект.  Съветвам те да ги премериш чуждиците, които съм използвала и тези, които си използвал ти  човеченце. Въпреки че резултата може да е равен искам да те убедя, че зная много повече чуждици от теб.

[Шишман]

Използвам чуждици, защото за разлика от теб съм  образована и умна,

Интересно и либерално.