Български Националистически Форум

България и Българите => България => Topic started by: Panzergrenadier on 25 December 2020, 19:48:41

Title: Българският политически интерес отвъд фило/фобията
Post by: Panzergrenadier on 25 December 2020, 19:48:41
Сред патриотичните кръгове силно е залегнала идеята, че истинския родолюбец трябва да е отвъд всякаква филия по отношение на друга народност или държава. Не би трябвало да обичаш друга нация, освен българската. Любовта ни е само към България. Но какво е филия? Дали любовта към произведенията на Гьоте, Шилер или Ницше ни прави германофили, а увлечението по Достоевски и Гогол русофили?

Ясно е, че не. Тук става дума за политика.  Можем ли при тесните си връзки си с една велика държава-империя  да получим ползи за България - културни, икономически, военни?

Ясно е, че великите сили дават, но и искат в замяна много. Имперската власт и влияние се разпространява далеч отвъд границите й, и това именно я прави империя. Нашата мила Родина винаги е била поле на борба между различни имперски влияния  - от изток и от запад. У нас винаги ще има про-западни или руски лобита, въпреки изгонените дипломати. Каква трябва да е нашата политика?

Баланс.

Когато Атлантиците ни рекетират, да играем с Русия, а когато Русия ни изнудва - със запада... Или с която и да е друга регионална или глобална сила. Да ги държим в напрежение за да ни уважават.

Мнения?
Title: Re: Българският политически интерес отвъд фило/фобията.
Post by: Hatshepsut on 25 December 2020, 20:04:04
Позицията "въртиопашка" или "фурнаджийска лопата" едва ли би заслужила някакво уважение.
Нашият цивилизационен избор е вече определен и трябва да го следваме. Примерно аз не бих окачествил изискването на НАТО за 2% бюджетни средства за отбрана като рекет, времето ще покаже, че тези инвестиции в ново въоръжение и военна техника са оправдани.

Съгласен съм обаче с уводната част на изложението, че филофобията касае политиката, а не културата.
Моето мнение по принцип е, че Великите сили не могат да бъдат наши приятели, в това отношение би трябвало да се ориентираме към държави от нашия мащаб.
Title: Re: Българският политически интерес отвъд фило/фобията.
Post by: Panzergrenadier on 25 December 2020, 20:19:16
Гледаме си интереса, не сме фурнаджийски лопати. Отслабне ли един съюз или коалиция, вече нямаме интерес от него.

Проблемът е, че балансът на великите сили се променя. Умението е да си с някоя велика сила, когато имаш ползи от това. Винаги е особено важно да напуснеш навреме страната на разпадаща се коалиция или империя. Бяхме в Оста - напуснахме я. Бяхме с Варшавския договор - пак така. Да бъдем на страната на една велика сила, като калкулираме интересите си. Да видим дали НАТО ще преодолее вътрешните си противоречия, дали ще оцелее във вида и върха на мощта си и занапред за да продължим партньорството си в този съюз. 
Title: Re: Българският политически интерес отвъд фило/фобията.
Post by: Шишман on 25 December 2020, 22:00:35
"Филофобията касае политиката, а не културата" , но не съвсем даже -никак.Винаги става дума и за културно влияние и промяна, ама винаги. Даже има книга "Война на цивилизациите", тоест на културите.
НАТО и ЕС , макар и да изглеждат добре, на края ще са грешният избор понеже ни мразят и винаги са ни мразили. Трябва рано или късно да ги напуснем.
Title: Re: Българският политически интерес отвъд фило/фобията.
Post by: Panzergrenadier on 25 December 2020, 22:21:18
Политика и култура не рядко са свързани. Един Александър Дугин е не само писател, но и пропагандатор на определени великоруски геополитически идеи. Политиците-писатели правят политическа пропаганда, но едновременно с това и култура.
Title: Re: Българският политически интерес отвъд фило/фобията.
Post by: Шишман on 25 December 2020, 22:23:12
Quote from: Panzergrenadier on 25 December 2020, 22:21:18Политика и култура не рядко са свързани. Един Александър Дугин е не само писател, но и пропагандатор на определени великоруски геополитически идеи. Политиците-писатели правят политическа пропаганда, но едновременно с това и култура.
Винаги са свързани. От Рим до сега.
Пoлитика има даже  в  UFC MMA.
Title: Re: Българският политически интерес отвъд фило/фобията.
Post by: Panzergrenadier on 25 December 2020, 22:27:43
Литературните творци доста често създават пропагандистка литература и нахъсват политически тълпите. Аз не мога да разделя комуниста Вапцаров от поета Вапцаров.

Но е възможна и национална литература без политическа пропаганда.
Title: Re: Българският политически интерес отвъд фило/фобията.
Post by: Шишман on 25 December 2020, 22:36:52
Quote from: Panzergrenadier on 25 December 2020, 22:27:43Литературните творци доста често създават пропагандистка литература и нахъсват политически тълпите. Аз не мога да разделя комуниста Вапцаров от поета Вапцаров.

Но е възможна и национална литература без политическа пропаганда.
Тия на запад са още по ненормални.
Title: Re: Българският политически интерес отвъд фило/фобията.
Post by: Panzergrenadier on 25 December 2020, 22:48:54
Харесвам "Записки от подземието" на Достоевски и Ecce Homo на Ницше, но това не ме прави нито русофил, нито германофил.
Title: Re: Българският политически интерес отвъд фило/фобията.
Post by: Hatshepsut on 26 December 2020, 05:52:51
Quote from: Panzergrenadier on 25 December 2020, 22:48:54Харесвам "Записки от подземието" на Достоевски и Ecce Homo на Ницше, но това не ме прави нито русофил, нито германофил.

И аз съм така, харесвам творчеството на Достоевски, той е един от любимите ми писатели, но не съм русофил.
Харесвам и творчеството на Александър Дюма, но не съм франкофил :)

Когато споменах по-горе за "цивилизационен избор", имам предвид че България е европейска държава и трябва да остане такава, в този смисъл отхвърлям евразийските проекти като абсолютно неприемливи.
За мен Европа означава целия континент, а не само западна Европа, както смятат умнокрасивците. Сещам се как преди около 20 години един седераст се изцепи по радиото, че Европа свършвала там, където започват да пият боза... ставаше дума за Босна и Херцеговина и по-надолу, тоест за такива екземпляри Балканите не са част от Европа  :devil:

Разпадането на НАТО не го виждам на хоризонта, също и разпада на ЕС (Брекзит е инцидент, за който си има обективни предпоставки). Ако обаче НАТО някога се разпадне, алтернативата я виждам в изграждането на европейски въоръжени сили - този вариант за мен е най-добрия. Естествено имам предвид такива сили да бранят "крепостта Европа", а не да обикалят из Средиземно море и да спасяват "бежанците" от лодките и да им мият гъзовете.
Title: Re: Българският политически интерес отвъд фило/фобията.
Post by: Panzergrenadier on 26 December 2020, 06:53:19
Насочвали сме се в миналото към онези сили на политическата сцена, които имат общо с нас и от които можем да очакваме  помощ. Например сходна историческа съдба. Сила, която ще ни помогне за отхвърляне на Ньой. Мирен ревизионизъм. Такава след края на ПСВ е Германия. Само да кажа, че онази Германия няма нищо общо с днешната, така че нямам сантименти към германския народ и държавност. Грешни  сметки сме си правили и 1944 г. се прехвърляме в другия лагер. Това беше неизбежно и необходимо.

Днесе е различно, но и днес членуваме в Съюзи - икономически и военни от който имаме големи ползи. Но всичко се променя.Смени ли се вятъра - и ние с него, без сантименти. :)
Title: Re: Българският политически интерес отвъд фило/фобията.
Post by: Шишман on 26 December 2020, 09:27:17
Quote from: Panzergrenadier on 25 December 2020, 22:48:54Харесвам "Записки от подземието" на Достоевски и Ecce Homo на Ницше, но това не ме прави нито русофил, нито германофил.
И на мене ми харесват някои чужди, даже руски, но........ но в крайна сметка това не е моята култура ,нито тази на предците ми. Така че може, а и няма нужда  и да не ми  харесват и майната им.
Пък и още не съм познал българското, както трябва та няма смисъл да губя време с чуждото.
Title: Re: Българският политически интерес отвъд фило/фобията.
Post by: Panzerfaust on 26 December 2020, 19:16:19
Quote from: Panzergrenadier on 25 December 2020, 19:48:41Когато Атлантиците ни рекетират, да играем с Русия, а когато Русия ни изнудва - със запада... Или с която и да е друга регионална или глобална сила. Да ги държим в напрежение за да ни уважават.
Всяко едно заиграване с Русия ни е коствало скъпо, много скъпо. Този урок трябва най-после да го научим. Както казва Левски: "Цели сме изгорели от парене и пак не знаем да духаме".

Quote from: Panzergrenadier on 25 December 2020, 20:19:16Бяхме в Оста - напуснахме я. Бяхме с Варшавския договор - пак така.
И все пак има много голяма разлика между участието ни в двата съюза. В единия влизаме по наше желание и се ползваме с равнопоставеност, докато при другия влизаме по неволя като окупирана държава.
Title: Re: Българският политически интерес отвъд фило/фобията.
Post by: Panzergrenadier on 26 December 2020, 22:51:00
Quote from: Шишман on 26 December 2020, 09:27:17И на мене ми харесват някои чужди, даже руски, но........ но в крайна сметка това не е моята култура ,нито тази на предците ми. Така че може, а и няма нужда  и да не ми  харесват и майната им.
Пък и още не съм познал българското, както трябва та няма смисъл да губя време с чуждото.

Българските литературни класици като Ботев, Вазов, Славейков, Каравелов, Талев и мн. други са залегнали трайно в учебните училищни програми, няма как да не се знаят.
Title: Re: Българският политически интерес отвъд фило/фобията.
Post by: Panzergrenadier on 27 December 2020, 17:42:43
Евразийски проект, европейски проект... От руската /преди това съветска/ сфера на влияние постепенно излизат все повече държави. Той се превръща в нещо нереално, поне що се отнася в него да направят заявка членки на ЕС.

Вероятно сме наясно, че само един консервативен проект може да ни спаси от претопяване. Къде са европейските консерватори на власт и ако не я вземат не ни чака нищо добро...

Претопяването ни като нация няма да се повлияе от паричните потоци от ЕЦБ, и европейските фондове.
Title: Re: Българският политически интерес отвъд фило/фобията.
Post by: Panzerfaust on 27 December 2020, 22:35:44
Quote from: Panzergrenadier on 27 December 2020, 17:42:43Претопяването ни като нация няма да се повлияе от паричните потоци от ЕЦБ, и европейските фондове.
Претопяването ни като нация на първо място се вляияе от това, доколко сме силни.
След 1878 г.Русия винаги ни е вредяла. Просто не ни съвпадат интересите, това е...
Title: Re: Българският политически интерес отвъд фило/фобията.
Post by: Hatshepsut on 28 December 2020, 06:15:44
Quote from: Panzerfaust on 27 December 2020, 22:35:44След 1878 г.Русия винаги ни е вредяла. Просто не ни съвпадат интересите, това е...

Русия ни е вредяла и преди 1878г., в българо-гръцкия църковен конфликт Русия явно е подкрепяла гърците, едва когато положението е станало неспасяемо се е примирила със създаването на Българската Екзархия.
Единственият положителен момент в българо-руските отношения е Освободителната война от 1877-1878г., не се сещам за друг.
Title: Re: Българският политически интерес отвъд фило/фобията.
Post by: Panzergrenadier on 28 December 2020, 07:39:55
От империите трябва да се боим, но от тях има и полза. Ред международни документи са подписани през годините между България и Русия. Договор за приятелски отношения и сътрудничество от 1992 г. Съвместна декларация за по-нататъшно задълбочаване на приятелските отношения и партньорството между Руската федерация и Република България от 2003 г. Тези двата договора не знам някой да ги е оспорил... Трябва ли да се денонсират?


Както и договорите по енергийните проекти. От някои като "Бургас – Александруполис" се оттеглихме. Важен е интересът на България. 
Title: Re: Българският политически интерес отвъд фило/фобията.
Post by: Panzerfaust on 28 December 2020, 08:32:03
Договорът за приятелски отношения и сътрудничество от 1992 г. не ни донесе нищо, това е времето когато Русия затвори пазарите си за български стоки и започна да използа нефта и газа като оръжие за изнудване. Съвместната декларация за по-нататъшно задълбочаване на приятелските отношения и партньорството между Руската федерация и Република България от 2003 г. пък е плод на творческите търсения на Агент Гоце и неговия голям енергиен шлем. От този шлем само се набутахме досега, особено с АЕЦ Белене.
Ние трябва да се опитваме да диверсифицираме енергийните доставки, а не да влизаме в състояние на пълна зависимост от Русия. В това отношение като почти средиземноморска страна сме облагодетелствани с алтернативи, докато за страни като Унгария или Чехия например е доста по-трудно.
Като цяло трудно може да се види нещо положително от сътрудничеството ни с Русия.
Title: Re: Българският политически интерес отвъд фило/фобията.
Post by: Panzergrenadier on 28 December 2020, 08:43:56
От стокообменът с Русия /както и с всяка друга държава/ не бива да се лишаваме. Това е в интерес на България. Това са цифрите по отношение на търговските отношения с Русия:

(https://i.postimg.cc/rFgb88BZ/89-Stokoo-BMEN2019.jpg)

(https://i.postimg.cc/6pmmvM5d/89-Pokazateli-Export2019.jpg)

(https://i.postimg.cc/cJt5MfrP/89-Structura-Stoko-BMENA.jpg)


Когато обаче Русия злоупотреби с нашия интерес в своя полза, трябва да отстояваме своето.
Title: Re: Българският политически интерес отвъд фило/фобията.
Post by: Panzerfaust on 28 December 2020, 08:49:25
Един стокообмен не е сам по себе си ценност. Какво получаваме от Русия? Модерни технологии ли, нещо което да е уникално ли? Внасяме водка и фосилни горива. Нека внасяме водката, но да диверсицираме доставката на енергия. В момента имаме силно отрицателно търговско салдо с Русия, а това не е нашия интерес.
Title: Re: Българският политически интерес отвъд фило/фобията.
Post by: Panzergrenadier on 28 December 2020, 08:51:13
Предлагаш да денонсираме търговските договори с Русия като полза за България?
Title: Re: Българският политически интерес отвъд фило/фобията.
Post by: Panzerfaust on 28 December 2020, 08:54:18
Предлагам да сме много внимателни с Русия и да намалим пряката си зависимост от нея, което в момента не се прави. Ние, разбира се, трябва да имаме някакви търговски отношения с нея, но нека бъдат една идея по-изгодни за нас.
Title: Re: Българският политически интерес отвъд фило/фобията.
Post by: Panzergrenadier on 28 December 2020, 09:04:04
Това зависи от борбата между руските и западните търговски лобита, от търговските войни между свръхсилите. В България винаги ще има и руски и западни лобита. В момента състоянието е това.

От таблицатата, публикувана на сайта на МВнР горе е видно /освен скрития стокообмен/, че търгуваме  най-вече с  минерални продукти, химически, метали и машинно оборудване.
Title: Re: Българският политически интерес отвъд фило/фобията.
Post by: Panzerfaust on 28 December 2020, 09:18:11
Виден е най-вече големият търговски дефицит.
Иначе за лобитата си прав, въпросът е каква полза имаме от действията на руското лоби?
Title: Re: Българският политически интерес отвъд фило/фобията.
Post by: Panzergrenadier on 28 December 2020, 09:36:09
Вероятно руското лоби е съдействало за стокооборота и генерираните суми от горните таблици.
Title: Re: Българският политически интерес отвъд фило/фобията.
Post by: FELDMARSCHALL on 28 December 2020, 10:26:26
Той договора от 1992г. дефакто бетонира паметника на съветската армия-окупатор в София и изобщо всички съветски паметници на наша територия да не може да ги бутнем с пръстче. При това беше подписан под натиска на "демократа" пияндурник Борис Елцин, който тогава директно изнуди Желю Желев как не трябвало да бутаме съветските паметници (пък в Русия пред народа се правеше на големия демократ и как демонтирал съветската система). Ама то и двамата бяха такива (фасадни) антикомунисти та дрънка... :laugh:
Относно търговските отношения, то просто няма момент в историята, когато ние да сме били в изгодната позиция и да не сме били зависими с нещо от Русия след 1944г. и с малки прекъсвания от 1878г.
Title: Re: Българският политически интерес отвъд фило/фобията.
Post by: Panzergrenadier on 28 December 2020, 11:31:59
Quote from: FELDMARSCHALL on 28 December 2020, 10:26:26Той договора от 1992г. дефакто бетонира паметника на съветската армия-окупатор в София и изобщо всички съветски паметници на наша територия да не може да ги бутнем с пръстче.

Това не е ли по Спогодбата между правителството на Руската федерация и правителството на Р България за сътрудничество в областта на културата, образованието и науката
Подписан на 19.04.1993 г.

Title: Re: Българският политически интерес отвъд фило/фобията.
Post by: Panzergrenadier on 28 December 2020, 11:33:44
  Да, в договора от 1993г. е.  В т. 14 се говори за паметниците. Изреждат се трите хипотези: костница, военно гробище и паметници на културата.
Title: Re: Българският политически интерес отвъд фило/фобията.
Post by: Panzergrenadier on 28 December 2020, 11:45:10
Да уредим с Русия търговските отношения, а културното наследство  от СССР и ВСВ е болна тема, но тя е ключ към добрите търговско-икономически отношения. И на мен ми се иска да демонтират Альоша в Пловдив и МОЧА, но вероятно това ще има влияние върху двустранните отношения, ще се денонсират търговски и културни договорености.

Ще бъдем горди, че сме се отървали от болшевишките паметници! Пореден пирон в ковчега на болшевизма!  Но това ще има дълготрайни последствия в отношенията ни с Русия. Няма политическа сила у нас която би го направила.   
Title: Re: Българският политически интерес отвъд фило/фобията
Post by: FELDMARSCHALL on 28 December 2020, 19:47:27
В Полша и други страни от бившата сфера на влияние на СССР като разрушиха болшевишките паметници случи ли им се нещо лошо ? Поквичаха малко от Москва, след което свиха перките... Пък и Варшава ги контрира с удачен въпрос - Вие нали вече сте демократична страна и не комунистическата диктатура на СССР ? И ония млъкнаха като насрани. Все едно днешна Германия да възроптава, че някъде е бил съборен паметник възхваляващ Вермахта или националсоциализма.
Title: Re: Българският политически интерес отвъд фило/фобията
Post by: Panzergrenadier on 28 December 2020, 21:52:38
Хм, доколкото знам мемориалът на Червената армия във Варшава още стои, не е демонтиран, но има посегателства над него, вандализъм.


(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/37/Sculpture_details_of_Soviet_Military_Cemetery%2C_Warsaw.png/800px-Sculpture_details_of_Soviet_Military_Cemetery%2C_Warsaw.png)
Title: Re: Българският политически интерес отвъд фило/фобията
Post by: Panzerfaust on 29 December 2020, 01:10:57
Отплеснахме се от темата, а тя е какво печели българският интерес от руснаците и верните им слуги - "русофилите"? Преференциални цени на горивата ли, нови технологии ли, някаква култура ли, какви изобщо позитиви имаме? Аз не виждам такива. Моля да бъда поправен...
Title: Re: Българският политически интерес отвъд фило/фобията
Post by: Panzergrenadier on 29 December 2020, 05:47:58
Вероятно с всяка държава  по света с която имаме дипломатически отношения (предполагам с всяка), сме подписали и търговски споразумения, споразумения за културен обмен... Това е в реда на нещата. Вероятно не бихме имали търговия с някоя държава, ако тя ни е неизгодна. А ако нямаме възможност за внос на някаква стока или суровина от друг източник, вероятно договорът е неизгоден, но няма алтернатива. Принудени сме да търгуваме по неизгодни цени за жизненоважни суровини и стоки. Така правим и с Русия. Предлагат ни нещо неизгодно... Отказваме се. Примери - нефтопроводът Бургас – Александруполис, АЕЦ "Белене". Не сме чак толкова раболепни пред руснака.
Title: Re: Българският политически интерес отвъд фило/фобията
Post by: FELDMARSCHALL on 29 December 2020, 11:32:51
Интересно ми е със Северна Корея какви договори и отношения имаме ? :laugh:
Само знам че от София има единствено еднопосочен билет до Пхенян! :lol:
Title: Re: Българският политически интерес отвъд фило/фобията
Post by: Panzerfaust on 29 December 2020, 11:45:18
Quote from: Panzergrenadier on 29 December 2020, 05:47:58Примери - нефтопроводът Бургас – Александруполис, АЕЦ "Белене". Не сме чак толкова раболепни пред руснака.
А колко пари ни струва работата по тези проекти? Ти казваш - отказваме се, но ние се отказахме по средата. За Белене са 3 млрд. евро - за инжeнeрингoвият кoнcултaнт "УoрлиПaрcънc", за финaнcoвият "Дeлoйт", за лихви пo тeглeния зa cтруктурирaнeтo нa прoeктa зaeм oт БНП-Пaрибa, зa руcкия дocтaвчик нa oбoрудвaнe "Aтoмcтрoйeкcпoрт", за разходите после oкoлo cъдeбнитe дeлa. Вcичкo тoвa кaлкулирa cумa oт нaд 3 млрд. eврo. А се отказахме по средата и въобще започнахме заради руските комисионери като Гоце Първанов. Досега не ми е известен нито един руски проект, който да е изгоден за България. Пък ти си говори общите работи - търговски споразумения, споразумения за културен обмен...
Title: Re: Българският политически интерес отвъд фило/фобията
Post by: Panzergrenadier on 29 December 2020, 12:12:47
Едно е инфраструктурен проект, друго - търговия, културен обмен. За търговията  - виж цифрите от таблиците. Московците ни предлагат неизгодни сделки за инфраструктура, но тези сделки се влияят от проруското или прозападно правителство на България в различни етапи. Докарахме я до под кривата круша с тези проекти...

Надявам се обаче отговорните лица за разхищението на толкова средства да си получат правосъдието. А дано, ама надали. Всеки един мин. председател, който напуска властта се договаря със следващия да не бъде преследван от закона за делата през мандата си. Това важи за всеки - Ф. Димитров, Костов, Виденов, Орешарски, Станишев...   
Title: Re: Българският политически интерес отвъд фило/фобията
Post by: Panzergrenadier on 29 December 2020, 12:18:37
Quote from: FELDMARSCHALL on 29 December 2020, 11:32:51Интересно ми е със Северна Корея какви договори и отношения имаме ? :laugh:
Само знам че от София има единствено еднопосочен билет до Пхенян! :lol:

България е една от малкото страни в света, поддържащи активни дипломатически отношения с КНДР. Двете страни установяват дипломатически отношения на 29 ноември 1948 година. Въпреки първоначално добрите отношения, през 1959 година двете страни скъсват дипломатическите връзки за 8 години заради про-сталинистката позиция на севернокорейското правителство. Първото официално посещение на Ким Ир Сен в България е в средата на 1950-те години, а второто започва на 2 юни 1975. Последното посещение на български политик в страната е визитата на Соломон Паси между 31 юли и 4 август 2007 година. България възстановява посолството си в Пхенян през 2005, а севернокорейското посолство в София е единственото в региона и отговаря за контактите с 10 държави. За 2007 стокообменът между двете страни възлиза на едва $250 000. Правителствата на НРБ и КНДР подписват Спогодба за културно и научно сътрудничество през 1970 година. На 24 март 1998 е подписана Програма за сътрудничество в областта на науката, образованието и културата за периода 1997 – 1999. Водят се преговори за подновяване на програмата. В Института за чужди езици в Пхенян съществува катедра по български език.
Title: Re: Българският политически интерес отвъд фило/фобията
Post by: Hatshepsut on 29 December 2020, 13:33:36
По отношение на икономическите проекти не съм достатъчно компетентен, но съм много скептичен за българо-руските културни връзки.
Руснаците отричат или изопачават базисни неща, като това откъде са получили своята азбука... те не признават, че са я получили от България, Путин твърдеше, че писмеността им е дошла от "македонската земя", или пък че са я получили директно от братята Кирил и Методий  :devil:

Друго, което ми прави неблагоприятно впечатление е, че руснаците правят пропаганда, маскирана като култура, миналата година имаше някаква уж културна изложба в руското посолство, където съветското нахлуване и окупацията на България през 1944г. бяха представени като "освобождение" (за жалост, такава беше и нашата комунистическа интерпретация до 1989г.)
Пак в този аспект е и проблемът за съветските паметници - дали те трябва да се разглеждат като културни паметници или като паметници на окупацията и националното ни унижение? Ако приемем втория вариант, който е правилния, те не трябва да присъстват в българо-руските договори и културни спогодби и да подлежат на защита, в такъв случай перспективата за техния демонтаж ще е по-благоприятна.
Title: Re: Българският политически интерес отвъд фило/фобията
Post by: Panzergrenadier on 29 December 2020, 13:44:44
Да  оставим чистия материален интерес да ни води. Да продължим договорите за природни изкопаеми, горива и др.

А наглите претенции на русина за език и история да не взимаме в предвид. Това е то  изгодната  политика.
Title: Re: Българският политически интерес отвъд фило/фобията
Post by: Шишман on 29 December 2020, 13:58:51
Така и не разбрах, защо е тази фанатична омра3а към Русия ?
Title: Re: Българският политически интерес отвъд фило/фобията
Post by: Panzergrenadier on 29 December 2020, 14:15:47
Quote from: Шишман on 29 December 2020, 13:58:51Така и не разбрах, защо е тази фанатична омра3а към Русия ?

Към мен ли е въпросът?! Не съм русофоб и слава Богу, че не съм! Всяка филия и фобия е болестно състояние.

Има наглост руска, има наглост американска има и наглост английска. Всеки, който се подиграва с историята, езика и културата ни заслужава достоен отговор. Това са изказвания на отделни политици - на Путин, на Дизраели или на Чърчил. Това обаче не касае руския или английския народ. Познавам няколко руснаци с българска кръв и даже съм приятел с тях. Виж, ако те започнат да защищават подобни българофобски наглости е вече друго, но слава Богу, те не са такива.  Подбирам си приятелите. ;)
Title: Re: Българският политически интерес отвъд фило/фобията
Post by: Лина on 29 December 2020, 16:47:53
Quote from: Panzergrenadier on 29 December 2020, 13:44:44Да  оставим чистия материален интерес да ни води. Да продължим договорите за природни изкопаеми, горива и др.

А наглите претенции на русина за език и история да не взимаме в предвид. Това е то  изгодната  политика.

Това е някакъв майтап, нали?
Какви изкопаеми са ни нужни - въглища ли, стомана ли, не мисля че ни трябват. Цената на газта сега е по-евтина отколкото когато я купувахме само от Русия или бъркам?
Правителството трябва да се цели в източници гарантиращи най - ниска цена за крайния потребител, ако руския газ на бензиностанцията е за 0,60лв. и става ще си сложа от него.
Title: Re: Българският политически интерес отвъд фило/фобията
Post by: Panzergrenadier on 29 December 2020, 17:01:45
Има си икономисти, които преценяват от какво имаме нужда. Горива, минерали, машини и каквото още ни трябва. Мисълта ми беше да отделим чистия интерес, от нещата, които ни разделят - език,  паметници, прочит на историята.
Title: Re: Българският политически интерес отвъд фило/фобията
Post by: Panzerfaust on 29 December 2020, 20:34:34
Quote from: Panzergrenadier on 29 December 2020, 17:01:45Има си икономисти, които преценяват от какво имаме нужда. Горива, минерали, машини и каквото още ни трябва.
То от преценката на тия "икономисти" сме най-бедни в ЕС и дори Румъния вече тотално ни задмина. Само че, там няма общи проекти с Русия и не ги води "материалния интерес" явно, но се оправят някак си.
Прегръдката на Русия е задушаваща, защото Русия не се води от материални интереси. За нея България винаги ще е малкият брат, който трябва да слуша, защото явно е малоумен и не знае какво да прави. С Русия поради горните причини нито може да се води икономически, нито нормален културен обмен. В момента точно същата тази Русия е една от опорите на Северна Македония. За Русия ние не сме важни като търговски партньор по никакъв начин. за тях е важно само да ни "вразумят".
Title: Re: Българският политически интерес отвъд фило/фобията
Post by: Panzergrenadier on 29 December 2020, 20:56:13
Важното е, че сме в политически и военен съюз, който възпира русина да ни цака с имперската си карта. Имаме гаранцията на НАТО.
Title: Re: Българският политически интерес отвъд фило/фобията
Post by: FELDMARSCHALL on 30 December 2020, 00:37:16
Гренадир, имаш стил и речник на дългогодишен дипломат или завършил образование свързано с международните отношения. Познах ли или бъркам ? :laugh:
Title: Re: Българският политически интерес отвъд фило/фобията
Post by: Panzergrenadier on 30 December 2020, 06:45:57
Quote from: FELDMARSCHALL on 30 December 2020, 00:37:16Гренадир, имаш стил и речник на дългогодишен дипломат или завършил образование свързано с международните отношения. Познах ли или бъркам ? :laugh:

О, не  - на държавна работа съм в сферата на услугите. Иначе имам хуманитарно образование.  :azn:
Title: Re: Българският политически интерес отвъд фило/фобията
Post by: Panzergrenadier on 30 December 2020, 08:07:26
Но да, дипломатическият, премереният език е в полза на националния интерес. Непремерените, пишман-националистически приказки вредят и тровят всичко. Зад тях се крият явни комплекси.
Title: Re: Българският политически интерес отвъд фило/фобията
Post by: Шишман on 17 January 2021, 09:40:10
Quote from: Panzergrenadier on 30 December 2020, 08:07:26Но да, дипломатическият, премереният език е в полза на националния интерес. Непремерените, пишман-националистически приказки вредят и тровят всичко. Зад тях се крият явни комплекси.
Така е !